溫家寶總理在十一屆全國人大二次會議上作政府工作報告時，明確提出了多項電力領(lǐng)域的改革任務(wù)。全國政協(xié)委員、公司黨組書記、總經(jīng)理在“兩會”期間就政府工作報告當中提到的電力改革相關(guān)問題回答了本報記者的提問。 

電力體制改革勢在必行 

記者：政府工作報告明確，要加快鐵路、電力、鹽業(yè)等行業(yè)改革，請問您對此怎么理解? 

陸啟洲：這個改革就不僅僅指改革了，這是全方位的，電價改革先要推進，之后電力領(lǐng)域尚有諸多改革要繼續(xù)進行，如主輔分離、形成電力的市場化、實現(xiàn)電力的多買多賣。我們現(xiàn)在的模式叫做單一購買者，這個模式是肯定要打破的，否則不可能形成競爭性市場，必須要形成多買多賣、雙邊或者多邊交易。 

改革都要逐步推進。如主輔分離一直在做，但是進度很慢，目前發(fā)電側(cè)的主輔分離已經(jīng)基本完成，電網(wǎng)企業(yè)的尚未完成，我們看到國家層面大用戶直購電試點已經(jīng)開始，這方面的相關(guān)文件也已經(jīng)出臺，這只是個起步，最終的目的還是要達到供需雙方見面的目的，讓發(fā)電廠與用電戶直接對話，電網(wǎng)公司收取過網(wǎng)費。

電力體制改革的核心問題就是電價改革，這是關(guān)鍵，沒有合理的電價形成機制，電力體制改革無法繼續(xù)推進，電力企業(yè)的發(fā)展將難以為繼，因此必須要理順。 

記者：無法“同網(wǎng)同價”的不利之處在哪? 

陸啟洲：最大的缺點是在于對落后地區(qū)發(fā)展不利，落后地區(qū)電價高，就沒有對大企業(yè)的吸引力，對于招商引資極為不利。實際上，輸配合一是通過電價對國家財政進行轉(zhuǎn)移支付的一種方式，通過電價的交叉補貼，讓勞動生產(chǎn)率較高、經(jīng)濟較發(fā)達地區(qū)對經(jīng)濟欠發(fā)達地區(qū)進行補貼。 

地方政府左右煤價? 

記者：您認為目前上網(wǎng)電價提高到多少才算合適?有沒有測算過? 

陸啟洲：目前電價上漲最低要漲到發(fā)電企業(yè)能夠具備可持續(xù)發(fā)展能力的水平。從經(jīng)濟學(xué)的角度講，最起碼的標準是，發(fā)電企業(yè)凈資產(chǎn)收益率要高于銀行長期貸款利率。發(fā)電企業(yè)2008年凈資產(chǎn)收益率是負值，顯然，企業(yè)是無法持續(xù)發(fā)展的。我們必須要讓發(fā)電企業(yè)盈利，當然獲取暴利是不可能的。其次是要能夠保證發(fā)電企業(yè)的擴大再生產(chǎn)能力。 

記者：您能否預(yù)測一下今年發(fā)電利用小時數(shù)? 

陸啟洲：樂觀估計今年發(fā)電利用小時數(shù)比去年下降5%，悲觀估計下降10%，基本會在5%～10%之間。 

記者：悲觀數(shù)據(jù)是基于什么? 

陸啟洲：2008年我國新增發(fā)電裝機在9000萬千瓦左右，發(fā)電裝機容量增長大致在12%～13%左右，但是用電并沒有增長到相應(yīng)的水平，增長在3%～5%之間，如果用電只增長3%，那么利用小時數(shù)將下降10%。 

記者：您覺得用電量正增長何時出現(xiàn)? 

陸啟洲：下半年。因為去年上半年用電量增長的基數(shù)比較高，想超過去年，今年上半年是很難的。今年下半年國家一些宏觀調(diào)控擴內(nèi)需的措施基本能見效，經(jīng)濟將有望回暖。

記者：是否意味著發(fā)電企業(yè)下半年能夠扭虧?

陸啟洲：不好說，目前煤價尚未降到合理程度，利用小時數(shù)下降使得固定成本增加，一系列因素都是不確定的。

記者：但是目前國際市場上煤價都在下降，國內(nèi)為何沒有動靜?

陸啟洲：煤價早晚會下來，因為這是市場經(jīng)濟，市場會逼著煤價下行，但是為什么我們的市場反映如此遲鈍，這是體制問題。應(yīng)當看到，煤炭企業(yè)背后是地方政府，地方政府的統(tǒng)管牽扯到各方利益，煤價的居高不下實際上是地方政府在起作用。其次，電力企業(yè)社會責(zé)任大，“再虧也要發(fā)電”，市場因此而扭曲。

為何煤電頂牛國家不干預(yù)?

記者：眾所周知，發(fā)電企業(yè)的虧損被定性為性虧損，目前煤價也逆國際行情上揚，從年初開始的“煤電頂�！背掷m(xù)到現(xiàn)在，國家為何尚未出手協(xié)調(diào)?

陸啟洲：如果政府出手干預(yù)，政府就要承擔(dān)疏導(dǎo)電價的責(zé)任，電價也要上漲。如果供大于求，市場價格肯定向下走，此時，不能動用行政手段，按照市場規(guī)律來理順煤電價格體系是最好的時機;按照市場手段改革電價就比較順，如果由政府來硬性協(xié)調(diào)，從承擔(dān)漲價責(zé)任來說，政府壓力會很大。國家有國家的難處，我認為政府不用行政手段是對的，還是要看市場的發(fā)展形勢。

記者：此前有消息稱，某集團下屬電廠已經(jīng)跟煤炭企業(yè)簽約，被輿論稱為“煤電頂牛有松動跡象”，是否是這樣?

陸啟洲：這是個別電廠的單獨行為，應(yīng)該存在，畢竟電廠要發(fā)電，但是從發(fā)電集團層面不會松動。煤炭和電力目前都是供大于求，從長遠看，肯定要簽訂長期合同，但是畢竟煤電雙方對價格的期望值不一樣。

4萬億當中為何不提水電

記者：溫家寶總理作的政府工作報告中指出，積極發(fā)展、、太陽能發(fā)電等清潔能源。我們注意到為何沒有提到同屬于清潔能源的水電，而去年中央提出的4萬億振興計劃當中，電力領(lǐng)域也沒