記者：在中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型發(fā)展的形勢下，電力改革應(yīng)堅持怎樣的方向？

曾鳴：我國目前轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，核心是轉(zhuǎn)變能源發(fā)展方式，轉(zhuǎn)變能源發(fā)展方式，核心是轉(zhuǎn)變電力發(fā)展方式。中國電力要向低碳電力發(fā)展，解決大規(guī)模可再生能源并網(wǎng)的問題等，必須通過深化電力體制改革，發(fā)揮市場配置資源的基礎(chǔ)性作用，構(gòu)建全國性的電力市場體系。要想構(gòu)建全國性電力市場，必須要有大電網(wǎng)做基礎(chǔ)，要在統(tǒng)一優(yōu)化調(diào)度的前提下進(jìn)行。

這是我從我國基本國情出發(fā)作出的判斷。我國用電負(fù)荷中心和能源產(chǎn)能中心呈明顯的逆向分布，無論是傳統(tǒng)的火電還是可再生能源的大量使用，都會出現(xiàn)遠(yuǎn)距離大容量輸送問題，這是中國特有的國情。在這種情況下，唯有建大電網(wǎng)，才能滿足大規(guī)�？稍偕�能源的遠(yuǎn)距離輸送和消納，這事關(guān)中國未來低碳電力目標(biāo)的實現(xiàn)。

低碳電力對于中國夢的實現(xiàn)是非常重要的。無論是要支撐經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)健持續(xù)發(fā)展，還是減少環(huán)境壓力，建設(shè)美麗中國，都必須解決好能源需求日益增長與常規(guī)能源日趨減少的矛盾，發(fā)展綠色能源、清潔能源和可再生能源。所以未來，非化石能源要大量并網(wǎng)輸送，必須全國聯(lián)網(wǎng)。國際上的經(jīng)驗也證明了，必須依靠大電網(wǎng)，才能使整體的經(jīng)濟(jì)效益、環(huán)境效益和安全性最優(yōu)。

記者：建立全國性的電力市場體系內(nèi)涵是什么？

曾鳴：大量可再生能源遠(yuǎn)距離輸送和消納，需要高度、統(tǒng)一的協(xié)調(diào)，包括安全性、經(jīng)濟(jì)性，還有環(huán)境容量等的協(xié)調(diào)，如果各區(qū)域按照市場法則進(jìn)行交易，那可再生能源并網(wǎng)及整體環(huán)境效益最優(yōu)就很難實現(xiàn)了。因此我認(rèn)為，要在全國聯(lián)網(wǎng)的基礎(chǔ)上，形成國家統(tǒng)一的電力市場體系，進(jìn)行統(tǒng)一調(diào)度和市場交易，這就是全國性電力市場體系的內(nèi)涵。

記者：電力體制改革已步入深水區(qū)，現(xiàn)階段推進(jìn)電力體制改革，需要注意哪些問題？

曾鳴：目前電力體制改革的方向還需要深入研究和論證。各方對于市場主體、市場模式、市場結(jié)構(gòu)、市場規(guī)則等問題都存在不同的看法，到現(xiàn)在為止也沒有一個明確的方案。今年全國兩會后，電力監(jiān)管機(jī)構(gòu)作出調(diào)整，下一步要在新的形勢下，特別要針對可再生能源大量并網(wǎng)以及低碳化迫在眉睫的客觀事實，深入研究和論證市場體系的問題，現(xiàn)在我們還沒有走到這一步。

記者：從改革的成本效益角度講，應(yīng)該選擇怎樣的改革路徑？

曾鳴：電力體制改革要實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，必須慎重考慮、通盤謀劃，確保好處大于成本。我認(rèn)為，從這點上講，調(diào)度分立和輸配分開都不能取得預(yù)期的效果，反而會帶來巨大的改革成本，甚至?xí)�給電網(wǎng)安全帶來影響，特別是調(diào)度獨立。

我們曾承擔(dān)了國家發(fā)展和改革委員會《電力調(diào)度和交易的管理體制的中外比較研究》課題。經(jīng)過研究發(fā)現(xiàn)，一些國家調(diào)度分立，是在電力私有化及產(chǎn)權(quán)多元化之后，為了保障電力普遍服務(wù)及電網(wǎng)安全，需要有一個權(quán)威、公平的調(diào)度機(jī)構(gòu)獨立運(yùn)行，這是由各國國情所決定的。這對于我們國家并不適用。我們堅持多年的大安全管控體系已被證實發(fā)揮了重要作用，特別是在遇到重大突發(fā)事件和重大政治活動時，另外，在很多國家都發(fā)生過的大停電，在我們國家從來沒有出現(xiàn)過。這都證明這種模式是有效的，調(diào)度分立沒有任何好處，我們?yōu)槭裁匆�一味學(xué)習(xí)西方？

另外，想通過輸配分開，培養(yǎng)售電市場，進(jìn)行多買多賣，縮短監(jiān)管鏈條，我認(rèn)為這種改革模式目前對于我國也是不適用的。多年來，供電企業(yè)大力實施普遍服務(wù)，有力地支撐了整個農(nóng)村經(jīng)濟(jì)社會的發(fā)展和農(nóng)民生活水平的提高，這實質(zhì)上是工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)、城市反哺農(nóng)村、大電網(wǎng)反哺小電網(wǎng)。如果輸配分開后，配電網(wǎng)部分以獨立的經(jīng)濟(jì)實體進(jìn)入市場去競爭，而競爭的法則就是盈利和賺錢，普遍服務(wù)還會有誰來做？在這種情況下，農(nóng)村發(fā)展就會面臨“缺血”，不但會影響新農(nóng)村建設(shè)進(jìn)程，還會影響全面小康社會建設(shè)，無疑會產(chǎn)生巨大的風(fēng)險。

電力改革首先要理順電價形成機(jī)制

記者：要推動電力深層次改革，首要任務(wù)是什么？

曾鳴：要推動電力體制改革，首先要改革電價機(jī)制，向市場化方向改革。其次，政府對電網(wǎng)的管理體制，包括投資、項目審批機(jī)制等也需要改革，在這些基礎(chǔ)上，才能推動電力企業(yè)的改革，引入市場競爭。