棄水和移民壓力阻礙水電發(fā)展
記者:讓我們把話題轉(zhuǎn)到非化石能源。非化石能源雖然比重低,但是熱點(diǎn)。請?jiān)试S我們先從比重最大的水電開始。我是學(xué)水電的,一直關(guān)注水電移民、環(huán)保以及發(fā)展政策的微調(diào)。您認(rèn)為目前水電發(fā)展最主要的問題是什么?是移民、生態(tài)還是其他?水電棄水仍時(shí)有發(fā)生,怎樣解決?
張國寶:我先說棄水吧。棄水問題目前仍然存在,特別是金沙江上新建成的溪洛渡和向家壩兩座水電站比較突出。
這兩個(gè)電廠是繼三峽之后最大的兩個(gè)水電廠,加起來的裝機(jī)總?cè)萘渴?860萬千瓦,比三峽增容前的1820萬千瓦規(guī)模還要大。這兩個(gè)電廠目前還沒有全部建成,但大部分機(jī)組已經(jīng)安裝完畢。
但是溪洛渡的輸電線路建設(shè)沒有跟上。溪洛渡是跨在四川和云南的界河上,右岸是全部送華東,就是國網(wǎng)系統(tǒng),左岸就進(jìn)入南方電網(wǎng),云南送廣東。但這兩條線路的建設(shè)都滯后了,電量并不能完全送出去,每年大概浪費(fèi)幾十億千瓦時(shí)。
剛才說到棄水,但目前水電發(fā)展的最主要問題并不是棄水,我認(rèn)為最主要的問題還是移民問題。移民的成本越來越高,一多半的投資都用在了移民上。作為移民來講,他們認(rèn)為失去了家園,國家的補(bǔ)償還不夠,所以會有些意見。我曾提出移民后期補(bǔ)償?shù)囊庖,因(yàn)閲乙淮涡越o移民群眾幾萬塊錢搬遷費(fèi),沒多久他們就會花光,我就提議能不能建立一個(gè)基金,像退休金那樣按月給移民發(fā)放補(bǔ)助,標(biāo)準(zhǔn)是不管男女老少,一個(gè)月50塊錢,每年600塊錢。
但是后來這個(gè)問題就扭曲了,一開始我只是針對水電移民,但是水利部不同意,他說你水電移民有補(bǔ)助我水庫移民沒有,我就提議讓水利部在水價(jià)出這部分錢,但是他又不肯在水價(jià)上加,一定要在電價(jià)上加。所以現(xiàn)在電價(jià)負(fù)擔(dān)的不只是水電移民,還包括水庫移民的補(bǔ)償。但是目前水電上網(wǎng)電價(jià)又很低,我原來提出過水電能不能搞同質(zhì)同價(jià),但是物價(jià)局不同意,所以現(xiàn)在水電的價(jià)格還是比火電要便宜,特別是歷史遺留下來的就更便宜了。拿四川來講,四川的火電上網(wǎng)電價(jià)是0.49元/千瓦時(shí),但水電平均上網(wǎng)電價(jià)只有0.228元/千瓦時(shí)。
記者:雖然有諸如移民問題的阻力,但由于霧霾的高發(fā),水電在生態(tài)環(huán)保上的價(jià)值開始凸顯了,水電會不會得到重新的認(rèn)識?
張國寶:去年9月,我到水電大省四川省做過調(diào)查,獲得了一組數(shù)據(jù),前八個(gè)月四川大概發(fā)了1700億千瓦時(shí)電,其中有1200億千瓦時(shí)是水電發(fā)出來的,占三分之二,而且有395億千瓦時(shí)是外送的。
相當(dāng)于減少煤炭燃燒1343萬噸,減少二氧化碳排放3760萬噸,減少粉塵13.23萬噸,灰渣376萬噸。光四川一個(gè)省八個(gè)月的水電就做了這么大的環(huán)保貢獻(xiàn)。